CZy potrzebne są nam naramienniki??

lomiarz13 · Wysłany: Pią 17:29, 24 Mar 2006 Temat postu:

kurcze ta dyskusja zeszla na zly temat mi nie chodzi o to czy mamy zdobywac naramienniki czy nie tylko o to czy po jego zdobyciu chcecie go zalozyc czy nie

przepiorka · Wysłany: Pią 21:49, 24 Mar 2006 Temat postu:

no i nadal remis Wesoly

po przemyśleniu stwierdzam że jednak mój bursztynowy pagon jest dla mnie ważniejszy niż naramiennik, jednak i tak przymierzam się do przebycia próby wędrowniczej.

dudi · Wysłany: Sob 17:09, 25 Mar 2006 Temat postu:

Czyli jesteś za nienoszeniem naramiennika? Tak, Kasiu?

Bartek Pukacz · Wysłany: Nie 4:41, 26 Mar 2006 Temat postu:

To jeszcze nie jest moje ostatnie słowo w tej sprawie ale narazie przemawiam za Nie. Sądzę że nie jesteśmy wędrownikami dla kogoś na pokaz lecz dla samych siebie. Większy ma problem np. Kasia Przepióra-Pukacz gdyż ona ma pagon Czarnej i Bursztynowej.

przepiorka · Wysłany: Nie 16:49, 26 Mar 2006 Temat postu:

Napiszę tak: gdyby nie mój bursztynowy pagon byłąbym za noszeniem naramienników

dudi · Wysłany: Nie 17:04, 26 Mar 2006 Temat postu:

Widzę, że coraz więcej osób jest za nienoszeniem naramienników. Ale dyskusja trwa, jeszcze nie wszyscy się wypowiedzieli :lol:

Gość · Wysłany: Nie 17:35, 26 Mar 2006 Temat postu:

Ja jestem na nie!przywiązałem się do noszenia dwóch jednakowych pagonów dawniej bursztynowych teraz czarnych!dużo bardziej wole nosić pagon czarny na prawym i na lewym ramieniu niż ten wędrowniczy!pozdrowienia dla sierotki marysi!!Kubuś puchatek + Sierotka Marysia=prosiaczek

pukaczowa · Wysłany: Pon 17:14, 27 Mar 2006 Temat postu:

prosiaczek???!!!!! A tak w ogóle to już sama nie wiem.... Zrobimy tak jak bedzie lepiej.

Bartek Pukacz · Wysłany: Pon 20:45, 27 Mar 2006 Temat postu:

wiem ze moja siostra głupoty gada. Coraz bardziej jestem na nie. nam nie ma przypominać naramiennik o tym ze jesteśmy wedrownikami lecz zachowanie, cele, działanie czyli nasza postawa a nie kawałek materiału który jest brzydki Wesoly

sir Michal · Wysłany: Pon 23:34, 27 Mar 2006 Temat postu:

chcialbym powiedziec ze na forum to ciezko jest podyskutowac , bo ciezko jest wyrazic tak wszystko o czym sie mysli w slowach

nawiozujac do wypowiedzi Hansa (ale Ty madry jestes) dobrze Wam powiedzial i mysle ze najwazniejsza kwestia to wlasnie <utozsamianie sie>. jesli utozsamiacie sie tak bardzo ze wszystkimi wedriownikami na swiecie ze az chcecie sie tym obnosic to czemu nie. ja osobiscie nie czuje takiego zwiazku i nie potrzebuje sie identyfikowac z ruchem wedrowniczym choc oczywiscie jestem wedrownikiem (przeszedlem probe).

co do innych wypowiedzi (np. Bartka) trzeba to sobie powiedzic: naraminnik nie jest odznaczeniem tylko oznaczeniem! dlatego uwazam ze nie bardzo go sie da nosic na pokaz, bo jak Bizon slusznie stwierdzil wedrownikiem sie stajemy z wiekiem,wiec kazdy kto ma 16 lat wedrownikiem sie staje (oczywiscie po probie, ale to jest pikus) idac dalej tym tropem to bycie wedrownikiem to jest rzecz calkowicie naturalnym procesem i nie ma potrzeby zaraz ubierac choinke. ja to odczuwam jak uzyskanie pelnoletnosci- jak skonczysz 18 lat to dostajesz dowod osobisty, masz obowiazki, prawa, odpowiadasz calkowicie przed sadem itp. ale przeciez nie przyklejasz sobie z tego powodu dowodu osobistego na czolo i zaczynasz chodzic z dumnie uniesiona glowa. przeciez nawet jak bys sie wszystkim chwalil ze jestes jush pelnoletni to wszyscy to maja gdzies bo w tym nie ma zadnej twojej zaslugi!!! to przychodzi samo i jusch.

i jeszcze jeden aspekt: naramiennik wywodzi sie z ruchu wedrowniczego ktory kirdys dzialal jako, jakby oddzielna organizacja (cos takiego jak terez latwopalni) i oni naprawde robili fajne rzeczy i super dzialali; w zwiazku z tym bylo zaszczytem uczestniczenie w tej dzialalnosci i na znak ze ktos chce zupelnie dobrowolnie, z wlasnej inicjatywy w to wejsc dostawal taki znaczek. ludzie sie z tym identyfikowali- to byla ich organizacja. (tam byly rozne stopnie wtajemniczenia itp)
w takim aspekcie to jest elitarna grupa i fajnie pokazywac ze sie do niej nalezy- taki symbol. w obecnej sytuacji wedrownictwo nie jest jusch ruchem, jest tylko/az pionem "wiekowym" i sytuacja jest zupelnie inna (patrz wyzej)

teraz przez naramiennik tylko manifestuje sie ze jest sie wedrownikiem,
np. taka sytuacja: zebranie, posiedzenie zwiazku patriotow polskich i jakas polowa z nich ma wytatuowane bialo-czerwone flagi na policzku, a druga polowa jest normalna. czy to znaczy ze Ci bez flag nie sa Polakami? oczywiscie ze sa bo w zwiazku patriotow polskich moga byc tylko Polacy! (chocby daltego ze taki jest warunek czlonkowstwa w tym zwiazku)
chodzi mi o to ze noszac naramiennik chcemy pokazac, ze jestesmy wedrownikami, a przeciez nie ma innej opcji (zakladam ze jusch nadeszly dobre czasy i proby sa realizowane od razu a przeciez do tego dazymy) i nie sadze ze samo to pokazywanie czegos oczywistego jest warte poswiecania tradycji Wesoly

jeszcze raz powiem naramiennik jest tylko oznaczeniem nikt i tak nie powinien czuc sie lepszy tylko przez to ze go nosi, bo kazdy (harcerz lat conajmniej 16) moze, wiec co to za afera. to tak jakby ktos sie podniecal ze pas harcerski moze do munduru nosic Mruga

kami · Wysłany: Wto 0:47, 28 Mar 2006 Temat postu:

po dłuższym zastanowieniu się nad ta sprawą rowniez dochodze do wniosku ze wo\le moje dwa czarnwe pagony. przeczytałam posty w tym temacie pomyslalam nad ty6m w samotnosci. jestem bardziej przychylna nie noszeniu naramienników.przekonały mnie wypowiedzi hansa i michała(głównie) jednak uwazam ze nasza dyskusja nie moze sie zakonczyc na forum poniewaz nie wszyscy maja stały dostep do internetu i nie znamy zxdania całej Czarnej.

kocur · Wysłany: Wto 19:32, 28 Mar 2006 Temat postu:

ja caly czas msyle otym i narazie jestem na TAk ale jeszcze na spokojnie sobie to poukladam i napisze

dudi · Wysłany: Śro 0:14, 29 Mar 2006 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
Zobaczcie co myślą o tym w ZHP.

sir Michal · Wysłany: Śro 0:25, 29 Mar 2006 Temat postu:

ale zes napisal tam:

"taka tradycja po prostu"
ot tak po prostu, jak se jest to niech se bedzie, bo jushc tak jest i tak ma byc i wogole to nie wiem dlaczego ale tak po prostu

po prostu to zuchy maja berety (choc jusch nie dlugo), ale wedrownik powinien robic wszystko po cos!!!
dla mnie to nie jest po prostu ale to nie jest dobre miejsce na taka dyskusje

dudi · Wysłany: Śro 0:27, 29 Mar 2006 Temat postu:

To nie jest dobre miejsce na dyskusję - dlatego napisałem "tradycja po prostu" :lol: